Geek: Gemeinsam mit Jörn Karthaus spreche ich über die digitale Zukunft im Dorf.
Geek: Ihr hört Ein Geek kommt selten allein, dem Podcast rund um,
Geek: Willkommen zu Ein Geek kommt selten allein, dem Podcast für digitale Macher
Geek: und alle, die es werden wollen. Mein Name ist Stephan und zusammen mit meinen
Geek: Gästen spreche ich über verschiedene Bereiche der Digitalisierung.
Geek: Gemeinsam nehmen wir den Hype um große Themen auseinander und schauen,
Geek: wie viel Theorie es dann auch in die Praxis schafft.
Jörn: In dieser Folge spricht der Geek mit... Jörn Karthaus, ich bin Softwareentwickler
Jörn: und komme aus dem Bergischen Land.
Geek: Ja, auf dem Land, so sagt man, ist die Welt noch in Ordnung,
Geek: aber ist sie da auch digital?
Geek: Während in den Städten 5G-Masten sprießen, das nächste Start-up die Welt erobert
Geek: und viele Menschen sehr geschäftig unterwegs sind, assoziiert man ja das Land
Geek: in der Regel eher mit Funklöchern, Papierkram, Langsamkeit.
Geek: Also eher so negativen Punkten, könnte man fast sagen.
Geek: Und wir schauen doch mal einmal in das Bergische genau rein,
Geek: wo du herkommst, Jörn, und sprechen über echte digitale Fortschritte auf dem Land.
Geek: Zunächst beschäftigt einen daher die Frage, was bedeutet überhaupt Land?
Geek: Und viele der Deutschen würden sicherlich, also wenn sie in Berlin oder München
Geek: wohnen, sehr klar sagen, sie wohnen in einer Stadt.
Geek: Wenn man da weiter weg geht von, wird es schon ein bisschen schwieriger.
Geek: Ich bin in einer 30.000-Leute-Stadt aufgewachsen.
Geek: Als Jugendlicher wirkt einem das auch eher wie ein Dorf. Aber ich habe mal geschaut,
Geek: Dorf ist eigentlich definiert als irgendwas rund um 100 Einwohner oder so.
Geek: Und wenn man die Statistiken sich anguckt, leben in Deutschland im Grunde genommen
Geek: nur 15 Prozent in Dörfern. Also die meisten Leute leben irgendwie in Städten,
Geek: Ballungsräumen und 15% der Leute sind in Städten mit weniger als 5000 Einwohnern.
Geek: Spannenderweise wollen aber 44% aller Menschen in Deutschland gerne auf dem Land leben.
Geek: Also das heißt, die Hälfte der Leute, ganz viele von denen, die in den Städten
Geek: sind, wollen gerne aus Land raus.
Geek: Wie ist es mit dir, wenn man jetzt so einordnen würde und sagt,
Geek: von der kleinsten Gemeinde Deutschlands, ich glaube Hallig Gröde bis Berlin,
Geek: wo bist du da verortet? Wie groß ist das, wo du herkommst?
Jörn: Ich lebe in der Gemeinde Nürnbrecht, heißt das. Das ist ja eine Kommune.
Jörn: Diese Kommune besteht aus rund 90 Dörfern.
Jörn: Und das Dorf, in dem ich lebe, das ist eins der größeren Dörfer.
Jörn: Das hat 600 Einwohner. Ja, soweit ich weiß, hat das kleinste Dorf,
Jörn: besteht aus zwei Häusern,
Jörn: da werden fünf, sechs Leute tatsächlich wohnen und die größten sind dann so
Jörn: 800 Einwohner und der Hauptort hat circa 7000 Einwohner.
Jörn: Es ist natürlich nicht komplett von der Welt abgeschieden, also ich schaffe
Jörn: es trotzdem mit 10 Minuten auf der Autobahn zu sein.
Jörn: Das ist ungefähr 30 Kilometer von Köln entfernt und zu A4, wie gesagt,
Jörn: bin ich in 10 Minuten und habe tatsächlich eine Ampel dazwischen.
Geek: Was macht für dich das Land aus?
Jörn: Für mich macht das Land aus, dass man mehr Freiheit hat, dass man Raum hat,
Jörn: dass man ein bisschen Platz um sich herum hat und wenn man möchte.
Jörn: Also ich kann aus der Tür rausgehen, gehe 50 Meter, dann stehe ich quasi im
Jörn: Wald und kann stundenlang durch den Wald laufen, wenn ich möchte.
Jörn: Und die nächste Einkaufsmöglichkeit, die ist bei mir so vier,
Jörn: fünf Kilometer entfernt tatsächlich.
Jörn: Das ist ja auch ein großes Thema von unserem Podcast heute. Also in den Dörfern
Jörn: ist ja viel passiert über die letzten Jahre.
Jörn: Ich kann mich noch erinnern, wo ich klein war, gab es in unserem Dorf noch verschiedene Geschäfte.
Jörn: Und heute ist natürlich alles weg, weil die großen Handelsketten natürlich Preise
Jörn: machen, die kein kleiner Dorfladen halten kann.
Jörn: Und deswegen ist das ein großes Thema. Man ist immer aufs Auto angewiesen.
Jörn: Das ist so. Da kommt man nicht drum rum.
Geek: Die Punkte, die du sagst, sind ja alle schon nicht digital. Also das,
Geek: was einem so zuerst in den Kopf kommt, ist es gibt Platz, es gibt Natur.
Geek: Man kann sich selbst verwirklichen und Dinge machen.
Geek: Assoziiert man nicht so sehr mit dem Digitalen, obwohl das Digitale natürlich,
Geek: gerade wenn du jetzt sagst, Shops sind weg, ist es natürlich eigentlich genau
Geek: das Zeichen dafür, weil die Leute, die da sind, müssen ja weiterhin einkaufen.
Geek: Tun sie dann halt nicht physisch in dem Ort, sondern das ist dann alles digitalisiert,
Geek: sodass man das gar nicht mehr direkt sehen kann.
Jörn: Tatsächlich ist es so. Also die Möglichkeiten sind nicht da.
Jörn: Der Einzelhandel, der ist dann in den nächstgrößeren Orten.
Jörn: Und es ist natürlich auch so, sodass ja unglaublich viel jetzt ersetzt wurde
Jörn: durch den Online-Handel.
Jörn: Also so viel, wie heutzutage online bestellt wird, man kauft ja fast gar nichts
Jörn: mehr im Einzelhandel ein.
Jörn: Also mir geht es selbst so, dass ich viele Dinge, die ich sonst im Baumarkt
Jörn: gekauft habe, tatsächlich online bestelle, weil sie am nächsten Tag ja da sind.
Jörn: Also da ist es fast schon zu lästig, sich ins Auto zu setzen und in den Baumarkt zu fahren.
Geek: Damit sind wir jetzt auch auf dem Dorf. Wir wollen ja mal gucken,
Geek: wo sieht man denn jetzt diese digitale Zukunft? Wo kann man das erleben außerhalb
Geek: des Shoppings, sage ich mal?
Geek: Und wir hatten im Vorgespräch über was mit Würsten gesprochen.
Geek: Du musst mich nochmal abholen.
Jörn: Ja, also der Rahmen, um den es geht. Es gibt bei uns in unserem Dorf einen Dorfverein.
Jörn: Da bin ich seit über 15 Jahren tätig im Vorstand.
Jörn: Und was macht überhaupt so ein Verein? Was macht so ein Dorfverein?
Jörn: Der Dorfverein ist eigentlich dafür da, diese Dorfgemeinschaft wieder zusammenzuhalten.
Jörn: In den 60er Jahren, meine ich, wäre es bei uns auch noch so gewesen.
Jörn: Da gab es auch noch eine Kneipe im Ort. Die gibt es natürlich nicht mehr.
Jörn: Und dass die Leute einen Treffpunkt haben, sich wieder treffen können,
Jörn: miteinander sprechen können, das ist eigentlich die Aufgabe des Dorfvereins.
Jörn: Und dafür bieten wir einen Treffpunkt an, den wir pflegen. Der heißt bei uns Brunnenhütte.
Jörn: Wir haben so einen kleinen Teich mitten im Dorf und daneben steht eine sehr schöne Hütte.
Jörn: Und da treffen wir uns und da werden dann auch Feste gefeiert.
Jörn: Das ist also die Hauptaufgabe des Dorfvereins.
Jörn: Und eine große Aufgabe ist natürlich dann immer die Veranstaltung der Feierlichkeiten.
Geek: Schützenfeste und Co.
Jörn: Oder ja, Schützenfeste bei Schützenvereinen. Bei uns heißt das zum Beispiel
Jörn: Brunnenfest. Das ist einfach eine Zusammenkunft im Sommer.
Jörn: Und da gibt es dann was zu essen, was zu trinken. Und da findet sich halt dann
Jörn: alles zusammen. Und da gibt es jedes Jahr, also ich habe das jetzt seit 15 Jahren, bin ich dabei.
Jörn: Und da gab es jedes Jahr die sogenannte, ich habe sie selber,
Jörn: ich habe sie meiner Frau mal genannt, die Wurstdiskussion.
Jörn: Die hat sich jedes Jahr mehrfach ereignet.
Jörn: Die Wurstdiskussion, kannst du dir vorstellen, was das ist? ist von mir so getauft.
Geek: Ich kenne das immer, ich war lange bei den Pfadfindern und da gibt es dann eine
Geek: Wursthütte und da verkaufst du Würste und du hast immer das große Problem,
Geek: ist die eine Wertmarke oder zwei Wertmarken wert?
Jörn: Sehr gut, sehr gut. Die Wurstdiskussion ist immer wieder aufs Neue.
Jörn: Ein Fest steht an, wie viel Wurst müssen wir kaufen?
Jörn: Ja, weiß ich nicht. Ja, was haben wir denn letztes Jahr gekauft?
Jörn: Ja, keine Ahnung, muss ich nachgucken.
Jörn: Und wie viel haben wir verkauft? Weiß ich nicht.
Jörn: Immer wieder aufs Neue, weil man einfach nicht weiß, wie viel habe ich gekauft,
Jörn: wie viel habe ich verkauft, was hat das damals gekostet, wie viel habe ich genommen.
Geek: Oder du hast einen guten Schatzmeister, den Erwin, der kann sich an alles erinnern.
Geek: Also wenn du den in deinem Verein hast, ist es natürlich gut.
Geek: Aber den hast du ganz oft nicht oder der erinnert sich nicht mehr so gut.
Jörn: Genau, immer aus der Erinnerung heraus. Und du hast es eben schon genannt,
Jörn: du kennst das System mit Wertmarken, mit Bons.
Geek: Genau, ich bringe einen Zehner mit, also so kenne ich das. Ich gehe zu der Hütte
Geek: und sage, hallo, ich habe 10 Euro, ich kriege dafür 20 Wertmarken,
Geek: weil er eine 50 Cent wert ist.
Geek: Und dann verteile ich an meine Kinder sinnvoll diese Wertmarken,
Geek: damit die alleine losziehen können und irgendwem das gegen eine Cola,
Geek: eine Wurst eintauschen.
Jörn: Und dann kennst du das auch, dann gehst du nach Hause und stellst am nächsten
Jörn: Tag fest, Mist, ich habe doch 10 Wertmarken in der Tasche, die habe ich jetzt verschenkt.
Geek: So geht das auch manchmal. Hast du das Glück, dass auf dem Fest immer dieselben
Geek: Wertmarken verwendet werden, dann kannst du sie nächstes Jahr wiederverwenden.
Geek: Ich habe aber auch schon Feste erlebt, wo sie jedes Jahr neue hatten und dann
Geek: waren die wirklich wertlos.
Jörn: Genau. Und aus dieser Diskussion, dass man nur aus Erinnerung ist,
Jörn: genauso wie du sagst, der Schatzmeister, der weiß das aus Erinnerung,
Jörn: nur aus Erinnerung weiß, was man umgesetzt hat.
Jörn: Und die Problematik der Wertmarken, weil wir haben es genauso gemacht,
Jörn: über 50 Jahre, ist eine Idee geboren, das irgendwie zu verbessern.
Jörn: Also weg von diesen Wertmarken. Die Wertmarken haben auch das große Problem,
Jörn: dass ich immer die Preise auf die Wertmarkeneinheiten aufteilen muss.
Geek: Absolut, genau. Deswegen kann ich halt ein Stück Kuchen für zwei Wertmarken
Geek: ohne eine Wertmark kriegen.
Geek: Das Schöne ist, am Ende des Festes, in der Regel kriege ich den Kuchen nur noch
Geek: für eine Wertmarke, weil sie wollen ihn loswerten.
Jörn: Genau. Und du musst halt irgendwas immer zu teuer verkaufen und irgendwas anderes
Jörn: musst du zu billig verkaufen.
Jörn: Und du schreitest dich immer darüber, was, was, wie viel Wertmarken das kostet.
Jörn: Dann fängst du an und sagst, oh, da braucht man zwei Wertmarken,
Jörn: eine für Getränke, eine für Essen.
Jörn: Dann ist wieder Stress an der Kasse, alles kompliziert.
Jörn: Es kam noch ein zweiter.
Geek: Vor allen Dingen das Nachkaufen ist so nervig, weil ich habe eine Menge,
Geek: ich komme mit meinem Zehner dahin und dann haben meine Kinder an dem Tag so
Geek: viel Durst, dass sie alles vertrunken haben und für die Wurst jetzt nichts mehr übrig ist.
Geek: Das heißt, ich muss mich wieder anstellen und wieder neue Wertmarken kaufen.
Geek: In der Regel hast du ja einen Verkauf für diese Wertmarken und nicht fünf Leute,
Geek: die es machen mit parallelen Kassen.
Geek: Und bei einem gut besuchten Fest hast du dann im schlimmsten Falle da genau
Geek: den Stau, wo du irgendwie an dein Zahlungsmittel kommen musst.
Jörn: Ganz genau richtig. Und es kam in die Diskussion auch noch der ökologische Aspekt rein.
Jörn: Die Wertmarke kaufe ich, behalte sie wenige Minuten, gib sie wieder ab,
Jörn: sie wird vernichtet. Das ist auch noch so ein Ding.
Jörn: So, wir haben überlegt, vor zwei Jahren hat sich unser Vorstand deutlich verjüngt,
Jörn: und mit neuen Leuten, frischen Ideen, kamen diese ganzen Diskussionen wieder
Jörn: auf, die schon mehrfach geführt worden sind.
Jörn: Und wir haben überlegt, wie können wir es verbessern.
Jörn: Die erste Idee war, wir gehen weg von Papiermarken und fangen an mit Chips.
Jörn: Dann war wieder der ökologische Aspekt, nein, es dürfen keine Plastikchips sein.
Jörn: Oh, da machen wir welche aus Holz und die müssen wir gravieren.
Jörn: Und war alles ganz kompliziert.
Jörn: Und daraus heraus, aus dieser ganzen Diskussion, ist die Idee entstanden,
Jörn: eine Software drumherum zu bauen.
Jörn: Ich als Softwareentwickler habe die Idee eingebracht. Manchmal hat man ja so
Jörn: Ideen, weil man denkt, das ist eine gute Idee.
Geek: Ja, man denkt am Anfang, das ist bestimmt einfach, das kann man machen.
Jörn: So, wenn die Idee aber selbst an einem kleben bleibt, du kennst es selber,
Jörn: dann musst du auch sehen, dass du es irgendwie umgesetzt bekommst. Also, alles klar.
Jörn: Das war 2023, ist die Idee geboren worden, für 2024 eine Software zu entwickeln,
Jörn: die dieses Papierbon-System ersetzen kann.
Jörn: Noch ein Aspekt kam hinzu, weil 2024 gab es wieder eine Runde des Wettbewerbs Unser Dorf hat Zukunft.
Geek: Aber Moment, das heißt,
Geek: Wichtiger Punkt für ein digitales Dorf. Wenn du das machst, wenn du auf die
Geek: Idee kommst und sagst, du möchtest gerne digitale Marken haben,
Geek: bedeutet das, dass du glaubst, dass alle Besucher die Möglichkeit haben,
Geek: diese digitalen Marken auch irgendwie auf ihrem Gerät zu haben.
Geek: Sprich, die Adoptionsrate für Smartphones und dergleichen, auch in der Rentnergruppe,
Geek: muss dann so hoch sein, dass nicht 90 Prozent der Besucher auf dem Fest sagen,
Geek: ja, das ist ja schön, dass das digital geht, aber ich habe ja gar kein Gerät dabei.
Geek: Also sprich, ihr habt auch so viele Smartphone-Besitzer inzwischen,
Geek: dass die Durchdringung so hoch ist, dass ihr sagt, kein Problem,
Geek: die zwei, die keins haben, die füttern wir so irgendwie.
Jörn: Wieder ein sehr guter Punkt, den du ansprichst, den können wir gleich nochmal
Jörn: unter der Rubrik Stolperfallen nochmal aufgreifen.
Jörn: Bei uns in der IT nennt man das ja immer, wer ist der Kunde,
Jörn: für wen entwickle ich, was braucht der Kunde.
Jörn: Und auf dem Dorf ist es so, da hast du nicht nur die jungen dynamischen Leute
Jörn: mit dem Smartphone, sondern du musst eben alle bedienen.
Jörn: Vom Kind bis zum älteren Mittag.
Geek: Stimmt, die Kinder habe ich gar nicht gedacht. Die Fünfjährigen,
Geek: die ja mit meinen Kindern, ich habe es gerade noch gesagt, schicke ich zur Wurst los.
Geek: Und wenn die kein Smartphone haben, haben die nichts Digitales in der Tasche.
Jörn: Und das ist eine Anforderung an die Software. Es muss so funktionieren,
Jörn: dass jeder damit zurechtkommt.
Jörn: Und das war auch im Nachhinein eine sehr schwierige Anforderung umzusetzen.
Jörn: Ich erzähle sie gleich, wie wir sie umgesetzt haben, Stück für Stück.
Jörn: Und ich glaube, es ist ganz gut gelungen. Soll ich nochmal auf den Wettbewerb eingehen?
Geek: Ja, sehr gerne. Ich habe voll einfach alles distracted. Also lass uns gerne
Geek: nochmal zurückgehen zu dem Wettbewerb. Hatten wir schon gesagt, wie der hieß?
Jörn: Unser Dorf hat Zukunft.
Geek: Unser Dorf hat Zukunft.
Jörn: Dieser Wettbewerb, den gibt es in der ganzen Bundesrepublik. Du kennst den nicht, ne?
Geek: Nein.
Jörn: Deswegen, ich erzähle es, der gibt es in der ganzen Bundesrepublik.
Jörn: Und das funktioniert so, dass sich Dörfer bewerben können. Da gibt es eine maximale
Jörn: Größe, ich glaube bis 3000 Einwohner, meine ich.
Jörn: Das findet dann erst auf Kreisebene statt, dann auf Landesebene, dann auf Bundesebene.
Jörn: Und jedes Dorf kann sich bewerben und dafür gibt es dann Preise.
Jörn: Die Preise sind dann mit Geld und mit einer Urkunde werden die dann dotiert.
Geek: Das ist so eine Plakette für den Dorfeingang.
Jörn: Ein Kriterium, was ich selbst nicht beeinflussen kann, spielt aber in unser Thema rein.
Jörn: Wie ist es mit DSL-Anschlüssen, also mit Glasfaseranschlüssen im Dorf?
Jörn: Kann ich zum Beispiel überall Homeoffice machen? Gibt es eine Infrastruktur? Gibt es eine Kneipe?
Jörn: Wie werden neue Leute aufgenommen? Wie werden alte Menschen integriert?
Jörn: Wie werden andere Menschen, Flüchtlinge integriert?
Jörn: Wie viele Vereine gibt es? Was machen die Vereine?
Jörn: Das sind alles Kriterien, die da reinfließen und dann wird das von der Jury
Jörn: bewertet und danach werden dann Preise vergeben.
Jörn: Wir nehmen da regelmäßig teil und die Idee war dann 2024 wieder teilzunehmen
Jörn: und vielleicht mit diesem System noch ein paar Extrapunkte zu kassieren bei diesem Wettbewerb.
Jörn: Also das waren die Aspekte, die reingelaufen sind.
Jörn: Ökologischer Aspekt, kein Wegwerfprodukt erzeugen. Kommerzieller Aspekt,
Jörn: ich will wissen, wie viel habe ich denn von was verkauft, damit ich fürs nächste Mal planen kann.
Jörn: Weitere kommerzielle Aspekt, die Geschichte mit genauen Preisen.
Jörn: Das heißt, mit einem digitalen System kann ich sagen, ich verkaufe jetzt mein
Jörn: Glas Bier für 1,95 Euro und nicht für zwei Wertmarken.
Jörn: Und der letzte Aspekt war noch dieser Wettbewerb. Und alle diese Aspekte haben
Jörn: dazu geführt, dass dann 2024 dann entwickelt wurde, über den Winter.
Jörn: 2023 auf 2024, so genau, über den Winter.
Jörn: Und herausgekommen, deine Zuhörer können es nicht sehen, ich habe jetzt hier
Jörn: eine Kunststoffkarte in die Hand, die zeige ich dir.
Geek: Also wie eine ganz normale Kreditkarte eigentlich, die man sich dann quasi ins
Geek: Portemonnaie stecken kann. Genau.
Jörn: Herausgekommen ist ein System, das basiert auf einer ganz normalen Kunststoffkarte,
Jörn: wo hinten ein QR-Code drauf ist.
Jörn: Vorne ist ein toller Aufdruck drauf von unserem Dorf und ein Namenszug ist drauf.
Jörn: Und wenn du hier mal fühlen würdest, der ist eingelasert.
Geek: Genau, der hat so eine, wie sagt man, eine Haptik. Eine Haptik hat der, genau.
Geek: Und das ist ja im Wesentlichen, also ich kann mir vorstellen,
Geek: ich bin zwar kein Dorfkind, aber dass man im Dorf vielleicht auch irgendeine
Geek: Art von Dorfausweis hat oder irgendwas.
Geek: Also das kann ja auch noch mit fungieren. Es ist nicht ein One-Trick-Pony,
Geek: sondern hier steht jetzt drin, dass es die Elsenrot-Kart ist und wer die ausgegeben
Geek: hat, nämlich hier der gemeinnützige Verein.
Jörn: Richtig. Diese Haptik, das ist wieder ein Merkmal, das ist unser selbstgebaute Sicherheitsmerkmal,
Jörn: weil wir haben in unserem Dorf auch ein Gewerbegebiet, da gibt es eine Firma
Jörn: und die haben einen Laser, damit werden Metallteile identifiziert,
Jörn: die werden mit einem Faserlaser aufgelasert,
Jörn: Identifikationsnummern und das ist natürlich auch ein Teil der Gemeinschaft.
Jörn: Man kennt sich, man kennt die Firmen und wir haben diese Plastikkarten gekauft
Jörn: und diese Sicherheitsmerkmal, der ist tatsächlich mit dem Industrielaser hereingelasert worden.
Jörn: Das heißt, jedes Vereinsmitglied hat eine Karte personalisiert mit dem Namen drauf eingelasert.
Geek: Wie viele Karten insgesamt gibt es dann? Wie viele habt ihr?
Jörn: Wir haben um die 100 Karten.
Geek: Das heißt, jedes Vereinsmitglied, nicht jeder Besucher des Festes hat eine solche Karte.
Jörn: Genau. Und da kommen wir zum nächsten Punkt.
Jörn: Das ist nämlich das Geschäftsmodell, was wir uns auch überlegt haben rund um diese Karten-App.
Jörn: Wir haben uns überlegt, dass wir Mitgliedern Vorteile bieten mit dieser Karte,
Jörn: mit einer personalisierten Karte.
Jörn: Der Vorteil ist, dass ich einen Bonus bekomme. Das heißt, ich bin Mitglied,
Jörn: ich zahle 100 Euro ein und bekomme auf meinem virtuellen Konto 105 Euro gutgeschrieben.
Geek: Na guck, 5% quasi gut geschrieben, weil du im Verein aktiv bist.
Jörn: Richtig, frei konfigurierbar. Darüber hinaus, du hast es eben schon angesprochen,
Jörn: kommen ja auch Leute, die sind keine Mitglieder.
Jörn: Und für die haben wir dann Blankokarten, da steht dann eingeläsert drauf,
Jörn: Laikarte steht da drauf.
Jörn: So, und die können 2 Euro bezahlen, glaube ich, oder 5 Euro als Pfand.
Jörn: Dann zahlen die ihren Betrag ein und die bekommen aber keinen Bonus.
Geek: Genau, das ist einfach 1 zu 1 dann.
Jörn: Genau, 1 zu 1 plus Pfand. Pfand bekommen Sie zurück, wenn Sie die Karte nachher wieder abgeben.
Geek: Verstanden.
Jörn: So, das heißt, es gibt eine Kasse, wie vorher auch, da werden aber keine Papierbons ausgegeben.
Jörn: Ich als Mitglied gehe da gar nicht hin, kann ich mir sparen.
Jörn: Habe ich wieder die Leute an der Kasse, habe ich entlastet, die kein Mitglied
Jörn: sind und gerne was verzehren möchten. Die gehen dahin, leihen sich eine Karte,
Jörn: zahlen den Betrag ein und dann wird dieser Betrag virtuell gutgeschrieben.
Jörn: Und dann kann ich quasi ja, wie mit den Bons auch, kann ich frei verfügen.
Geek: Für das Einzahlen noch kurze Rückfrage. Ihr nehmt Bargeld ganz normal.
Geek: Also ich kenne das gar nicht, dass das irgendjemand mit EC-Karten machen würde,
Geek: bin aber schon länger aus dem ganzen Game raus.
Geek: Also vermutlich Bargeld ist King und du machst keine Anbindung an SumUp oder
Geek: der anderen Dinge, wo du mit der EC-Karte das machen könntest?
Jörn: Im Moment nicht. Im Moment gibt es Bargeld. Wir sind sehr gerne daran interessiert.
Jörn: Da kommen wir vielleicht später auch noch zu.
Jörn: Dass vielleicht andere Leute sowas integrieren möchten, wollen, machen.
Jörn: Paypal, elektronische Zahlsysteme gibt es ja auch mehrere, wäre ja dann auch möglich.
Geek: Und dann gibt es jemanden als Mensch, der sozusagen, wenn er das Geld entgegengenommen
Geek: hat, online in einem System hinterlegt, diese Karte ist jetzt mit 10 Euro aufgeladen,
Geek: diese Karte ist mit 20 Euro aufgeladen.
Geek: Also das gibt diesen menschlichen Faktor, der das dann überträgt auf das Virtuelle.
Jörn: Ja, das ist dann dieser Punkt, der im System Kasse genannt wird.
Jörn: Wir können jetzt nochmal auf diese technischen Zusammenhänge eingehen,
Jörn: wie das gedacht ist, weil du sagtest eben ja, nicht jeder hat ja auch sein Smartphone
Jörn: dabei oder hat überhaupt ein Smartphone, um das zu nutzen.
Geek: Genau, wir haben jetzt die Rückseite der Karte gesehen, aber nicht darüber gesprochen.
Geek: Da ist ein QR-Code drauf. Ich vermute, der QR-Code hat was damit zu tun,
Geek: wie wir jetzt da dran kommen, abzuheben von diesen Karten.
Jörn: Ganz genau. Also das System besteht darin, dass ich als Nutzer im Prinzip gar nichts benötige.
Jörn: Der Verein, egal ob jetzt unser Dorfverein, das System ist ja offen,
Jörn: kann jeder nutzen oder jeglicher andere Verein,
Jörn: der braucht im Prinzip die Mindestanforderung ist, so wie es jetzt gebaut ist,
Jörn: ein Smartphone und wenn man so möchte, ein Raspberry Pi oder ein anderer Rechner.
Jörn: Also es gibt einen Serverbestandteil, der läuft auf dem Raspberry Pi und dann
Jörn: gibt es dazu einen Router.
Jörn: Eine wichtige Voraussetzung ist, es muss mit möglichst wenig Kosten das System
Jörn: irgendwie realisiert werden, weil nur zum Verhältnis.
Jörn: Also unser Verein hat 110 Mitglieder ungefähr und wir haben im Jahr 16 Euro Mitgliedsbeitrag.
Geek: Davon wird alles gezahlt, was der Verein so an Ausgaben hat.
Geek: Also von daher kann man nicht 1600 Euro für den Computer ausgeben.
Jörn: Du könntest jetzt fragen, warum habt ihr nicht was gekauft? Ganz einfach,
Jörn: ich habe gesucht, ich habe nichts gefunden, was frei verfügbar ist.
Jörn: Es gibt natürlich ganz viele Kassensysteme auf dem Markt, die sind meistens Abo-Systeme.
Jörn: Die findet ihr auch in der Gastronomie, da läuft ja auch mittlerweile jeder
Jörn: mit dem Smartphone rum und das sind alles Abo-Systeme, die muss ich dann bezahlen.
Jörn: Und das wäre eben im Rahmen von einem Verein, wäre das von den Kosten und Nutzen
Jörn: überhaupt nicht darstellbar gewesen.
Geek: Ja, man muss ja auch gucken, was ist die Konkurrenz, so wie bei den Softwares,
Geek: die wir so bauen, Excel die Konkurrenz ist und nicht eine andere Software,
Geek: die man nimmt, ist die Konkurrenz diese Papierdinger und die kosten sieben Euro
Geek: in der Rolle, wo du hunderte von Wertmarken hast, damit bist du für das Jahr aus,
Geek: kommst du für das Jahr aus und schwupps, kannst du also, wenn du sieben Euro
Geek: in einem Jahr ausgibst, sagen wir zehn, immer großzügig, gibst du zehn Euro
Geek: für Marken aus in diesem Jahr, kannst du zehn Jahre Dorffeste machen,
Geek: bis du hundert Euro ausgegeben hast.
Jörn: Ja, genau so eine Rechnung, da muss man ja irgendwie versuchen,
Jörn: dass man dem irgendwas entgegenstellen kann.
Jörn: Ich brauche ein Raspberry Pi und ein Smartphone, das ist quasi die Grundausstattung.
Geek: Malen wir das Bild nochmal, ich habe die eine Stelle, da lade ich meine Karte
Geek: auf und jetzt habe ich 17 Stellen, da kann ich meine Karte abladen,
Geek: nämlich muss ich einmal für das Karussell, was irgendwie betrieben ist,
Geek: was bezahlen, für die Wurst, für den Bierstand und für den Kuchen.
Geek: Das heißt, ich habe ja vier Abnahmestellen, die jetzt von meiner Karte abbuchen wollen.
Geek: Brauchen die jetzt auch jeder ein digitales Endgerät, damit die abbuchen können?
Jörn: Genau, richtig. Also es funktioniert so, es gibt die zentrale Stelle,
Jörn: das ist der Raspberry Pi.
Jörn: Da laufen zwei Dienste drauf, eine Datenbank und der PosBuddy als Docker-Container,
Jörn: wenn wir jetzt technisch werden, als Software.
Jörn: Und dann gibt es ein WLAN.
Jörn: Und in diesem WLAN befinden sich alle Geräte drin. So, jede Station ist ein
Jörn: Gerät und es gibt die Kasse.
Jörn: Wir haben es jetzt so gemacht, dass wir an der Kasse einen alten Laptop hingestellt haben.
Jörn: Wirklich keinen gebrauchten bei eBay Kleinanzeigen gekauft für ein paar Euro.
Jörn: Und an den Stationen gibt es dann Smartphones. So, jetzt sind diese Smartphones alle im Netz.
Jörn: Und jetzt muss es ja so sein, dass die Leute, die das bedienen,
Jörn: das sind ja auch Leute von Jungen, die mit dem Smartphone in der Hand aufgewachsen sind, bis älter,
Jörn: die das nicht ständig benutzen. Und für alle muss es ja nutzbar sein.
Jörn: Und deswegen ist es so gebaut, es gibt eine PWA, Progressive Web App.
Jörn: Die PWA läuft auf dem Pi. Ich rufe auf dem Smartphone quasi nur eine Website
Jörn: auf. Kann man dann diese App installieren?
Jörn: Es sieht so aus, als wäre eine App installiert. Also Apple und Android stellen
Jörn: das so da, als wäre es lokal installiert. Es ist aber eine Website.
Jörn: Und so ist es auch. Ich drücke drauf.
Jörn: Und dann war auch die Idee zu sagen, allein nur ein Login mit Passwort,
Jörn: Benutzername eintippen, ist ein Riesenhindernis für so eine Geschichte.
Jörn: Weil wenn du irgendwo bist, du bist am Grill oder am Zapf fahren und verkaufst Bier.
Geek: An der Kasse muss es einfach immer schnell gehen.
Jörn: Es muss überall immer schnell gehen. Die Leute kommen an, ich will jetzt fünf
Jörn: Bier, dahinter steht schon der nächste, es muss schnell gehen.
Jörn: Deshalb ist es jetzt so gebaut, dass es Zertifikate gibt.
Jörn: Also es gibt eine Certificate Authority, die ist auf dem Raspberry Pi und jedes
Jörn: Gerät hat ein Zertifikat. Und es gibt zwei Typen von Zertifikaten.
Jörn: Es gibt ein Kassenzertifikat, das darf alles.
Jörn: Und es gibt ein Ausgabezertifikat. Und die Ausgabezertifikate,
Jörn: die schalten funktionenfrei, die nur Abbuchungen zulassen.
Jörn: Das ist die Sicherheit. Und das ist so easy, ich drücke drauf,
Jörn: die Software startet, Zertifikat auswählen, ich klicke drauf,
Jörn: zack, bin ich drin. Ich muss nichts weitermachen.
Jörn: Dann bin ich jetzt am Zapfern, dann habe ich mein Smartphone,
Jörn: dann kommt jemand mit seiner Karte und sagt 5 Bier.
Jörn: Dann sagt die Software, Karte skatten. Dann halte ich diesen QR-Code,
Jörn: halte ich ins Smartphone.
Jörn: Dauert eine halbe Sekunde mittlerweile. Das ist Wahnsinn, wie gut das funktioniert.
Geek: Ja, Corona sei Dank. Das hat dem QR-Code ja den Durchbruch verholfen quasi.
Jörn: Corona tatsächlich?
Geek: Ja, durch Corona haben wir ja alle QR-Codes scannen gelernt.
Geek: Vorher gab es ja auch schon, aber keiner hat QR-Codes benutzt.
Geek: Aber da, wo du dann in Gastronomien gesessen hast, um dich einzuchecken und so.
Jörn: Das meinst du, ja.
Geek: Und ich glaube, Corona ist der Brandbeschleuniger für QR-Codes gewesen.
Geek: Seitdem nutzen ja alle die.
Jörn: Ich habe tatsächlich auch ganz häufig jetzt gesehen, dass man auch gar keine,
Jörn: in der Gastronomie, keine Menükarten mehr hat.
Jörn: Man hat dann QR-Code, scanne ich, aha, also ist irgendwie so ein Fleisch und Blut übergegangen.
Jörn: Und dann scanne ich den QR-Code und wenn ich jetzt an der Kasse bin,
Jörn: habe ich die Artikel, die mir zugeordnet sind, die habe ich in der Liste und
Jörn: da brauche ich nur tippen, zweimal auf plus zwei Bier abbuchen, fertig.
Jörn: Und das ist fast genauso schnell, wie ein Stück Papier entgegennehmen und das
Jörn: Stück Papier durchzureißen.
Jörn: Ja, das gibt es dann an allen Stationen. Also ich kann so einen Filter setzen.
Jörn: Dann kann ich sagen, ich bin zum Beispiel an der Grillstation.
Jörn: Dann habe ich nur die Artikel, die ich ausgebe, damit ich nicht so eine lange Liste habe.
Jörn: Die Getränkeausgabestation hat dann nur die Artikel, die sie betreffen.
Jörn: Ich kann aber auch alle sehen. Also wenn es nur eine Station gäbe zum Beispiel.
Geek: Wie funktioniert das Onboarding dann? Also ich stelle mir gerade vor,
Geek: du hast halt diese Web-App und du bist mit einem Rollenkonzept drin.
Geek: Also einer ist quasi der Präsident des Vereins oder der Organisator des Festes,
Geek: der einmal festlegt, was für Stände haben wir eigentlich und was für Produkte haben wir.
Geek: Und dann meldet man sich quasi mit einem Smartphone an. Also du musst ja,
Geek: ich gehe davon aus, es gibt auch so Schichtpläne, das kenne ich noch so.
Geek: Also, dass nicht einer die ganze Zeit den Bierwagen macht.
Geek: Den einen gibt es immer, der macht ihn immer die ganze Zeit.
Geek: Aber dann gibt es ein paar andere, die kommen parallel dazu und die bringen
Geek: vielleicht ihr eigenes Smartphone mit.
Geek: Du hast also nicht das Wagensmartphone, sondern du hast von den drei verschiedenen
Geek: Schichten, dass du drei Smartphones, die müsstest du ja am Anfang alle einmal
Geek: irgendwie anlernen, damit das Zertifikatsimpfen funktioniert.
Jörn: Genau.
Geek: Ist das dann quasi so eine halbe Stunde vor Festbeginn? Man trifft sich und
Geek: man macht das eben fertig und verteilt es auf die Geräte?
Jörn: Also, so hätte ich mir das vorgestellt, dass man es tatsächlich so macht.
Jörn: Aber das ist immer das, was man sich vorstellt. Ja, und die Realität,
Jörn: wie sieht die Realität aus?
Jörn: Die Realität sagt, ja, muss ich denn jetzt mein privates Smartphone dafür benutzen?
Jörn: Ja, musst du nicht.
Geek: Aber da kleckert ja Bier drüber.
Jörn: Ja, zum Beispiel, genau. Oder so eine Skepsis, so eine Grundskepsis.
Jörn: Weißt du, ich gebe mein Gerät, gebe ich dem Jörn in die Hand,
Jörn: der macht irgendwas Magisches, was ich nicht verstehe.
Jörn: Und dann habe ich ein Icon und weiß ich nicht.
Jörn: Und genau das ist so ein Punkt, den habe ich falsch eingeschätzt,
Jörn: weil ich hätte mir gedacht, dass es genauso läuft, wie du das gerade sagst.
Jörn: In der Realität ist es so, dass man das nicht möchte, dass man nicht sein privates Smartphone nutzt.
Jörn: Was haben wir gemacht? Wir haben gebrauchte, billige Smartphones gekauft bei Ebay, Kleinanzeigen.
Geek: Du musst ja gar nicht kaufen. Du kannst ja einfach clever als Verein im Herbst
Geek: kannst du so eine Box aufstellen und sagen, wir sammeln alte Smartphones.
Geek: Du brauchst ja nur drei Stück oder vier, je nachdem wie viel du ausgeben möchtest.
Geek: Und im Sommer machst du dann das Fest mit genau diesen Smartphones,
Geek: in der Hoffnung, dass es kein Motorola ist, was überhaupt gar kein Smartphone ist, sondern nur T9 hat.
Geek: Aber das könnte man ja verbinden. Also du musst diese Geräte beschaffen und
Geek: sicherlich liegen da in irgendwelchen Schubladen.
Geek: Gerade auf dem Land hat man viel Stauraum. Also irgendwo findet man noch eins.
Jörn: Tatsächlich, sogar das haben wir auch gemacht. Leider ist dabei rausgekommen,
Jörn: zwei Smartphones, die wirklich so alt waren.
Jörn: Also so alte Dinge habe ich noch nie gesehen.
Jörn: Und ich glaube, da war ein Browser drauf, der konnte vielleicht gerade mal HTML anzeigen.
Geek: Ja, da ist PWA vielleicht kein gutes.
Jörn: Ja, gut. Aber die Lösung bestand wirklich darin, dass wir drei Geräte haben
Jörn: wir gekauft. Wirklich ganz günstige Smartphones.
Jörn: Ich glaube, die habe ich 30 Euro für bezahlt.
Jörn: Und die benutzen wir jetzt dafür. Also die haben diese Zertifikate einfach vorinstalliert
Jörn: und die kann man sich dann nehmen und damit kann man dann buchen.
Geek: Das heißt, ihr habt komplett den gesamten Bon-Wernmarken-Kram abgelöst über
Geek: QR-Codes, mit denen ich von Station zu Station gehe.
Geek: Ich bin Besucher. Meine Kinder kommen jetzt vorbei, nehmen sich zwei QR-Codes mit.
Geek: Kann ich, also als ich persönlich, als Stephan, kann ich dreimal denselben QR-Code haben? Ginge das auch?
Geek: Weil dann können die Kinder von demselben Konto abbuchen oder muss ich für Kind
Geek: 1 und Kind 2 jeweils 10 Euro einzahlen, damit die losrennen können,
Geek: unabhängig voneinander?
Jörn: Also wenn du zwei Karten haben möchtest, müsstest du zwei Karten leihen. Momentan ist das so.
Geek: Ja, zwei verschiedene QR-Codes und zwei verschiedene Konten hätten.
Jörn: Richtig, genau. Ja. Und du müsstest dann jedes Konto aufladen mit 10 Euro.
Geek: Alles klar. Kann ich irgendwie sehen, wie viel ist da noch drauf,
Geek: wenn ich halbtrunken am Ende nach Hause gehen möchte und vermeiden möchte,
Geek: dass ich in meiner Tasche sozusagen virtuell noch zwölf Token habe?
Jörn: Du stellst genau die richtigen Fragen, ohne dass ich sie erzählen muss. Genau richtig.
Jörn: Ein sehr wichtiger Punkt, der mich, glaube ich, vier Wochen zurückgeworfen hat.
Jörn: Diese Frage, also ich habe gerade erzählt, diese Smartphones,
Jörn: die Gäste brauchen nichts.
Jörn: Die Mitarbeiter haben Smartphones. Was machen denn die Gäste,
Jörn: wenn die jetzt wissen, wie viel ist da noch drauf?
Jörn: Oder ist überhaupt richtig gebucht worden? Die ursprüngliche Idee war,
Jörn: wir geben denen Zugang zu diesem WLAN und die können sich da mit dem WLAN verbinden
Jörn: und das dann einfach abrufen über ein Website, über ein QR-Code,
Jörn: den ich scanne. Und da habe ich dann die Website.
Jörn: Auch gut gedacht, funktioniert aber nicht. Kriegt wieder dann keiner hin.
Jörn: Also fünf von zehn kriegen es dann hin und fünf eben nicht. Aber du hast ja
Jörn: keine Zeit, diese fünf Personen jetzt persönlich zu betreuen.
Geek: Wer soll da sitzen und erstmal Tech-Support machen, während er eigentlich lieber
Geek: eine Wurst und ein Bier haben möchte?
Jörn: Ja, dann kommen die Leute, guck mal, das geht nicht und kannst mal gucken und
Jörn: dann müssen wir dein Handy rumdrücken.
Jörn: Also wieder Theorie, man überlegt sich was, Praxis funktioniert so nicht.
Jörn: Das war ein großer Rückschlag, weil es auch so ist, da sind wir wieder beim Thema Land.
Jörn: Im Bergischen Land ist es sehr hügelig, wir haben auch 5G, aber sehr wackelig.
Jörn: Das ist auch die ursprüngliche, du hast es nicht gefragt, aber die ursprüngliche
Jörn: Überlegung, warum sind wir mit dem System nicht in den Cloud gegangen?
Jörn: A, wegen Kosten, Cloud-Kosten und wegen nicht immer sichergestellter 5G-Mobilfunkanbindung.
Jörn: Das ist dann auch später hinzugekommen, hat uns auch ein bisschen zurückgeworfen,
Jörn: weil wir sind dann jetzt hergegangen und haben gesagt,
Jörn: wir machen das so, dass nicht personalisierte Daten, das heißt,
Jörn: also nochmal von Anfang, wenn du jetzt zur Kasse gehst, nimmst deine Karte,
Jörn: dann sagst du, ich bin der Stephan, bekommst du deine Karte und die Dame verknüpft
Jörn: diesen QR-Code mit deinem Namen.
Jörn: Falls die Karte verloren geht, kann ich sehen, ah, guck mal,
Jörn: das ist der Stephan Hochhaus.
Jörn: Und man möchte natürlich nicht, dass dein Name jetzt mit deinem Verzehr irgendwo
Jörn: im Internet sichtbar ist.
Jörn: Wenn er jetzt nicht sichtbar sein sollte, müsste man jetzt wieder irgendeinen
Jörn: PIN, Login oder was weiß ich was machen. Wieder zu kompliziert.
Jörn: Wir haben es gemacht, die Daten sind jetzt nicht personalisiert,
Jörn: ins Internet synchronisiert.
Jörn: Und wieder aus Kostengründen auch so gemacht, dass ich die Daten einfach per FTP hochlade.
Jörn: Also die Umsätze und der Kontostand dieser IDs, die werden ohne Namen ins Internet hochgeladen.
Jörn: Das ist eine UUID, die kannst du also nicht irgendwo herleiten oder so.
Jörn: Und dann gibt es auf unserer Website www.elsenroth.de kannst dich dann einfach
Jörn: einloggen, kannst mit deinem Handy jetzt wieder die Karte scannen und siehst
Jörn: dann den Umsatz und den Kontostand.
Jörn: Und so synchronisiert sich das System lokal.
Jörn: Alle zwei Minuten, glaube ich, mit aktualisierten Ständen dann immer ins Internet,
Jörn: Das hat jetzt auch wiederum den Vorteil, dass ich auch, wenn das System zentral
Jörn: jetzt gar nicht online ist, wenn das alles ausgeschaltet ist,
Jörn: kann ich immer sehen, wie viel ist denn drauf und was habe ich wann verzehrt.
Geek: Und du kannst natürlich auch, wenn jetzt der, ich bin der Erwin und ich will
Geek: halt wissen, wie viele Würste sind verkauft worden, weil es interessiert mich
Geek: einfach, kann ich tagesaktuell oder zwei Minuten aktuell, hattest du glaube ich gerade gesagt,
Geek: einsehen, wie viel Bier haben wir denn gerade verkauft, wie viele Würstchen haben wir verkauft.
Geek: Oh, ich könnte vielleicht sogar irgendwann hingehen und sagen,
Geek: ich mache so einen Alarm und wenn 80 Prozent der Würstchen verkauft sind,
Geek: muss ich vielleicht nochmal eben beim Hannes, dem Metzger, anfragen,
Geek: hast du noch ein paar Würstchen auf dem Lager liegen?
Geek: Weil es geht besser heute, als wir dachten.
Jörn: Ja, also das ist Wahnsinn, wie viele Ideen sich ergeben, wenn man mal drüber
Jörn: nachdenkt, was alles an Möglichkeiten da ist, die ich vorher ja nicht hatte.
Jörn: Da ist zum Beispiel sowas möglich, was du gerade sagtest.
Jörn: Was wir noch so im Gedankenspeicher haben, sind so Sachen, die man machen kann,
Jörn: wie zum Beispiel so eine Happy Hour.
Jörn: Du könntest zum Beispiel sagen, Leute, 22 Uhr gibt es eine Stunde lang ein Bier für einen Euro.
Geek: Ja, wenn der Kuchen, genau. Also Kuchen wird nicht mehr gegessen um eine gewisse
Geek: Uhrzeit. Die wollen die nicht mit nach Hause nehmen. Das kenne ich immer so.
Jörn: Ja.
Geek: Nimm so viele Stücke wie der Wildschung. Ja. Kann man dann auch machen.
Jörn: Ja, genau. Genau, könntest du auch sagen, jetzt halber Preis oder sowas.
Jörn: Das könntest du alles im System sehr leicht realisieren. Ist jetzt noch nicht drin.
Jörn: Also momentan haben wir nur dieses Bonussystem drin, dass du sagst,
Jörn: wenn du 100 Euro einzahlst, kriegst du 105 gutgeschrieben zum Beispiel und andere
Jörn: Aktionen wären dann denkbar.
Jörn: Wie zum Beispiel Happy Hour, hatten wir mal drüber nachgedacht, wäre damit denkbar.
Jörn: Und das lässt sich alles noch realisieren, ja.
Geek: Ja, oder der Pfarrer lädt ein. Der Pfarrer lädt jetzt direkt nach der Messe
Geek: zu einem Umtrunk ein, da kriegt jeder einen Rabatt von 50 Prozent oder so.
Jörn: Ach so, ja.
Geek: Auf eines, der gibt eine Runde, also der gibt quasi Geld dazu,
Geek: die Frauengemeinschaft lädt ein und hat jetzt nochmal extra was.
Geek: Ich fürchte, man kommt leicht in so verkopfte Dinge, also wir Softwareentwickler
Geek: sind ja prädestiniert für sowas.
Jörn: Ja.
Geek: Ganz viel passiert da ja auch einfach so. Also da ist ja eine menschliche Interaktion,
Geek: wir reden ja nicht von einem riesengroßen Stadtfest.
Geek: Wir reden ja immer noch von sehr viel bekannten Gesichtern, die miteinander
Geek: interagieren. Dann kriegst du doch noch eine Wurst dazu. Oh,
Geek: die ist hingefallen auf dem Boden. Gibt es eine zweite?
Geek: Wie viel Wurst haben wir denn wirklich verkauft? Ach, wie viel sind hingefallen?
Geek: Können wir gar nicht ausweisen.
Geek: Es gibt ja so eine gewisse Pi mal Daumen Ungenauigkeit und die ist ja auch völlig okay.
Geek: Also es geht ja glaube ich nicht darum, eine hundertprozentige Welterfassung
Geek: zu machen, sondern nur um eine Erleichterung des normalen Flusses und zu sagen,
Geek: wie können wir sinnvoll arbeiten?
Geek: Das ist die Frage, die mir so ein bisschen auf der Zunge liegt.
Geek: Was genau erleichtert das denn jetzt eigentlich?
Geek: Also, dass es jetzt zukünftig und digital und ein bisschen Cyber ist,
Geek: finde ich super, persönlich.
Geek: Aber du brauchst ja immer noch einen Menschen, der da sitzt,
Geek: das Geld entgegennimmt und die Sachen macht und du brauchst jemanden,
Geek: der bei der Ausgabe dann bei dem Telefon das macht.
Geek: Was sind so die Stimmen von den Leuten, die es verwendet haben jetzt für einen
Geek: Lauf? Was finden Sie daran gut?
Jörn: Was sehr gut angekommen ist, ist eben diese Handhabung, dass ich nicht mehr
Jörn: mit diesen Bons hantieren muss und selber abzählen muss und diese Bons rüberreichen
Jörn: muss, sondern dass es quasi so leicht von der Hand geht.
Jörn: Also ich als Konsument gehe eben dahin, halte das einfach nur dahin,
Jörn: mein Zahlungsmittel und gehe wieder.
Jörn: Und da ist ein Effekt passiert, da habe ich auch vorher nie dran gedacht.
Jörn: Das ist aber sehr erstaunlich, weil das geht mir selber auch so.
Jörn: Ich bin ja selber auch Konsument, ich benutze das System ja auch.
Jörn: Und es ist eine Enthemmung da tatsächlich. Weil wenn du was aus der Hand gibst,
Jörn: vielleicht ist das so ein psychologisches Ding, egal ob es jetzt Geld ist oder
Jörn: ein Bon, fühlt sich das anders an, als wenn du irgendwas hinhältst und bekommst es zurück.
Jörn: Das hat tatsächlich dazu geführt, dass wir Umsätze da gemacht haben, die gab es vorher nicht.
Jörn: Also die Leute haben 50 Euro auf die Karte geladen und also nochmal um vorher
Jörn: zu gehen, GoLive war tatsächlich letztes Jahr im Sommer. Also da haben wir dieses Brunnenfest gehabt.
Jörn: Wir hatten vorher einen Testlauf gehabt, der war positiv, da gab es keine Probleme.
Jörn: Dann gab es dieses Brunnenfest, das ist unsere größte Veranstaltung und da sind
Jörn: die Leute hergegangen, haben sich 50 Euro auf die Karte geladen und ich habe das dann beobachtet.
Jörn: Ja, dann Ich gehe Bier holen. Jetzt gehen die Bier holen. Wie ist leer?
Jörn: Wieso das denn? Man merkt das nicht, weil die, man merkt nicht,
Jörn: wie einem das Geld quasi aus der Hand rinnt, weil man nichts mehr in der Hand hat.
Geek: Richtig. Es ist so ein bisschen wie die Kreditkarte, die man immer verteufelt
Geek: hat. Du siehst gar nicht, wie viel du bezahlst und ob du jetzt ins Dispo gehst.
Jörn: Das ist wirklich so. Das ist so ein psychologischer Effekt. Bei der Kreditkarte,
Jörn: die Kreditkarte verbindest du ja auch immer mit Geld.
Jörn: Und wenn du halt nur so eine Plastikkarte hast, dann ist das irgendwie gar nicht so.
Jörn: Und dann waren die total erstaunt.
Jörn: Ich habe dann hier schon 50 Euro hier. Ja doch, guck mal hier,
Jörn: Cocktail hier, Cocktail da und noch eine Wurst und hier.
Jörn: Ach so, ja, da muss ich wohl wieder Geld aufladen.
Jörn: Und das war sehr erstaunlich, dieser Effekt.
Geek: Einfach um das nochmal gefragt zu haben, ich glaube, ich kenne die Antwort,
Geek: aber ihr habt ja jetzt einen QR-Code genutzt.
Geek: Wieso habt ihr das nicht mit NFC-Codes gemacht? Also du könntest ja heutzutage
Geek: auch einfach relativ günstig so eine MyFair Classic Karte kaufen.
Geek: Da kannst du dann auf den Chip ein bisschen was aufladen.
Jörn: Ja, war sehr intensive Überlegung, ob man besser einen NFC-Code nutzt.
Jörn: Die Kopiersicherheit von einem NFC-Code und einem Barcode ist glaube ich genau
Jörn: dieselbe. Also ich kann einen NFC-Code genauso leicht kopieren wie einen Barcode.
Jörn: Beim NFC-Code sogar drahtlos, sogar durch die Hosentasche.
Jörn: Beim Barcode müsst ihr ein Foto machen. Und am Ende ist es dann wieder so,
Jörn: die Hardware, die ich brauche, um optisch einen Code auszulesen,
Jörn: kann noch viel einfacher und günstiger sein als NFC.
Jörn: Das war der Grund und die Kosten.
Jörn: Also diese Plastikkarte kostet glaube ich 80 Cent.
Jörn: Und eine Plastikkarte mit NFC wird da ein Euro irgendwas sein.
Jörn: Euro 40, Euro 50.
Geek: Ich glaube, wenn du über AliExpress gehen würdest und in Massen kaufst du 1000
Geek: Karten ein, ist auch irgendwie sehr günstig.
Geek: Das Problem ist tatsächlich dann, du hast halt keine Möglichkeit,
Geek: außer so ein paar Android-Nutzer vielleicht mit einer speziellen App,
Geek: da wirklich drauf zu gucken. Und ich glaube, das ist ein wesentlicher Fakt.
Geek: NFC zu nutzen ist zwar schön, aber wenn du keine Auslesestation hast per se,
Geek: wo du dann auch nochmal nachgucken kannst, ist das ja noch mystischer als das,
Geek: was wir gerade gesagt haben.
Geek: Du gibst die Karte ja nicht aus der Hand, du hast nicht das Gefühl,
Geek: dass es Geld ist und du kannst da noch weniger reingucken.
Geek: Meine Vermutung wäre, dass jemand, der quasi das kommerziell herstellen würde,
Geek: so einen NFC-Ansatz gemacht hätte sicherlich und dann auch super sophisticated
Geek: verschlüsselt und dass da keiner irgendwie noch was draufschieben kann oder
Geek: runterholen kann von den Karten.
Geek: Aber das scheint mir so ein bisschen Overkill zu sein für den Use Case, den man da hat.
Geek: Weil dann müsstest du halt irgendwie einen ESP32 mit einem NFC-Laserchip und
Geek: einem kleinen Display überall hinstellen, dass die Leute drauf gucken könnten,
Geek: was ist denn da gerade drauf. Kann man, wenn man viel basteln möchte.
Geek: Aber das scheint mir der schnellere Weg zu sein, wirklich zu einem Ergebnis
Geek: zu kommen. Und QR-Codes, wie gesagt, die Akzeptanzrate ist ja auch riesig hoch.
Jörn: Ja, und ein Handy benötigt halt eine Kamera. Und das hat wirklich jedes Handy.
Jörn: Auch in der unteren Preisregion.
Geek: Irgendwer auf dem Bierwagen wird ein Handy haben. Es ist einfach so.
Jörn: Es gibt noch einen Aspekt, den kann ich dir auch noch erzählen.
Jörn: Und zwar auch wieder, man denkt sich das aus, genau wie du sagst,
Jörn: tolle Ideen, alles super.
Jörn: So, und das ist tatsächlich passiert. Dann ist man an der Kasse,
Jörn: da kommt jemand vorbei, der ist dann vielleicht so ein bisschen,
Jörn: das ist ja nicht unsere Welt, unsere beiden, aber es gibt ja viele Leute,
Jörn: die sind so technisch skeptisch immer so.
Jörn: Es gibt ja auch Leute, die mögen nicht mit Kreditkarte oder gar nicht elektronisch
Jörn: bezahlen, lieber alles mit Geld.
Jörn: So, und dann sagst du, ja, Mitglied, nein, ja, müssen Karte leihen.
Jörn: Dann sagt der, möchte ich aber nicht.
Jörn: Ja, warum denn nicht? Ja, möchte ich nicht. Wer weiß, dann schreibt der drauf
Jörn: hier, der Stephan hat einen Bart, was weiß ich, und irgendwelche privaten Informationen,
Jörn: dann möchte das jemand nicht. Ja, was machst du denn jetzt?
Geek: Ja, unmöglich aufzulösen, weil er wird sagen, das weiß ich nicht,
Geek: ist intransparent für mich, mache ich nicht.
Jörn: Genau.
Geek: Dann kannst du sagen, dann lassen Sie hier heute kein Geld und kriegen auch nichts zu essen.
Jörn: Ja, schon blöd.
Geek: Ja, da stört dann natürlich die Teilhabe. Also dann kriegst du die Leute nicht
Geek: integriert, vernünftig.
Jörn: Aber das ist passiert. Ich wollte nur sagen, weil dafür gibt es sogar eine Lösung jetzt.
Jörn: Genau weil das passiert ist. Und da spielt auch auf deine Frage hin, QR ja oder nein.
Jörn: Weil es gibt tatsächlich jetzt so eine dritte Möglichkeit. Also es gibt die
Jörn: festen Karten, was nun wirklich das Allereinfachste ist.
Jörn: Dann gibt es die Leihkarten, auch nicht so schwer.
Jörn: So, wenn jetzt jemand kommt und sagt, ich möchte das nicht, dann haben wir noch
Jörn: eine dritte Möglichkeit geschaffen.
Jörn: Und wirklich wieder für ganz kleines Geld so einen Drucker, so einen Bong-Drucker.
Jörn: Thermotransfer ist das Wort. So einen Bong-Drucker haben wir uns gekauft.
Jörn: Und dann kann ich hergehen und drucke einfach einen QR-Code aus.
Jörn: Und im Nachhinein hat diese aus der Not geborene Idee ermöglicht es,
Jörn: dass das System ja tatsächlich auch so einsetzbar ist, dass ich das ausschließlich nutze.
Jörn: Weil wenn ich das so mache, dann brauche ich noch nicht mal eine Karte.
Geek: Genau, das wäre die Frage. Was ist der Mehrwert der Leihkarte in eurem System für euch als Betreiber?
Geek: Eigentlich ist er ja gar keiner, weil du willst ja nur eine Zuordnungsmöglichkeit haben.
Geek: Und wenn er ein Foto von dem QR-Code auf seinem eigenen Handy herzeigt,
Geek: ist es ja genauso gut eigentlich. Da brauchst du nicht mal den Thermodrucker.
Geek: Du musst nur einmal den identifizierenden oder authentifizierenden QR-Code haben.
Jörn: Ja, ich kann auch ein Foto vorzeigen. Das geht auch. Aber das ist das Problem.
Jörn: Ich weiß nicht, ob es gestohlen ist. Wie stelle ich das sicher?
Jörn: Weil ich könnte jetzt von dir ein Foto machen, könnte sagen,
Jörn: ich bin der Stephan Hochhaus.
Geek: Aber so könnte ich mein Kinderproblem lösen. Ich lade meine 50 Euro auf und
Geek: ich mache dann zwei Fotos.
Geek: Und die Kinder laufen mit der Karte weg. und ich kann mit demselben 50-Euro-Ding
Geek: auch weiterhin bezahlen, ohne dass ich zwei brauche.
Jörn: Dann muss der, der das ausgibt, aber entweder vertrauen oder wissen,
Jörn: dass das deine Kinder sind.
Geek: Das wäre meine Annahme, auf einem Dorffest kriegen wir das hin?
Jörn: Ja, das stimmt. Auf einem Dorffest kriegen wir das hin.
Geek: Weil da der soziale Druck hoch genug ist, um zu sagen, weil auch bei den NFC-Lösungen,
Geek: so habe ich immer ganz viel in meinem Kopf, was arbeitet und sagt,
Geek: wie hacke ich das? Wie kriege ich da noch mehr drauf?
Geek: Ist aber so eine gewisse kriminelle Energie, die da natürlich mitspielt.
Geek: Und wenn man die anderweitig ausschließen kann, dann kann man da ja sicherlich vertrauen.
Geek: Wenn ich da wirklich nicht vertrauen möchte, dann ist die Lösung mit,
Geek: das ist dieser QR-Code für dich.
Geek: Man muss nur die Leute in einem Bierwagen sagen, auf keinen Fall QR-Codes von
Geek: Handys scannen, sondern nur die offiziell ausgegebenen.
Jörn: Genau, dann ist der, die Sicherheit besteht darin, dass der Mensch,
Jörn: der jetzt die Ware ausgibt, dass der die Sicherheit sicherstellt.
Jörn: Und das kannst du auch bei diesem Papier Barcode machen. Jetzt kannst du ja
Jörn: sagen, diese Leihkarte brauche ich dann nicht, nehme ich nur den Papier Barcode.
Jörn: Die Leihkarte ist ja immer noch einigermaßen, oder ich finde schon sehr gut
Jörn: kopiersicher, weil halt diese mit dem Laser, das Laser Relief ist drauf,
Jörn: die Karte kann ich kopieren mit etwas höherem Aufwand.
Jörn: Und wenn ich es jetzt mit Papier mache, dann weiß ich nicht,
Jörn: müsste ich vielleicht einmal unterschreiben
Jörn: oder ich habe halt diese Vertrauensgeschichte, Eins von beiden.
Geek: Ihr habt doch bestimmt einen Stempel. Also guter Verein hat doch einen Stempel,
Geek: da gibt es den Stempel da drauf.
Jörn: Oder du machst so einen Stempel drauf, das geht dann auch. Aber im Nachhinein
Jörn: ist eigentlich diese aus der Note herausgeborene Lösung erweitert den Postbadi
Jörn: ja tatsächlich dadurch, dass ich noch nicht mal, wenn ich das nicht möchte,
Jörn: ein Identifikationsmerkmal brauche. Weil dann brauche ich wirklich nur einen Drucker.
Jörn: Und habe dann, das ist dann wieder ein Einmalpapier, wenn das dann leer ist,
Jörn: schmeiße ich es weg, klar.
Jörn: Aber ich habe dann eben immer noch diese Vorteile, ich kann individuelle Preise
Jörn: machen, was ein Riesenvorteil ist und ich weiß genau, wie viel Ware ich von was wo ausgegeben habe.
Geek: Und das macht alles zentral. Also du hast vermutlich dann so ein Rollenkonzept,
Geek: hatte ich ja eben schon ein bisschen orakelt, wo dann jemand quasi diese Preise
Geek: und das Angebot festsetzt und die Ausgabestellen quasi das nur noch verteilen.
Jörn: Richtig, ja.
Geek: Und dann hast du jemanden, der sitzt an der zentralen Stelle,
Geek: der kann dann sagen, jetzt die Happy Hour und nächste Fahrt geht rückwärts und
Geek: jetzt kostet alles 10% weniger.
Jörn: Das sind ja Features, die sind noch nicht implementiert, aber die können noch kommen.
Geek: Dann bevor wir in die Implementierung und Zukunft gehen, lass uns noch einmal
Geek: die Nutzerseite nehmen.
Geek: Jetzt habt ihr den PosBuddy und es läuft bei euch und jetzt will irgendwer anders
Geek: sagen, ich habe auch einen Verein, das ist eine coole Idee, das würde ich gerne auch machen.
Geek: Ich will das zwar nicht entwickeln, aber kann ich nicht, aber das scheint ja
Geek: schon zu laufen, 2024 beim Brunnenfest gezeigt.
Geek: Kann das nicht 2025 mein Staudenfest im Dorf dauern?
Jörn: Fußballverein, Dennis, was weiß ich, alles möglich, weil ich glaube,
Jörn: du hast selbst gesagt, diese Sache mit diesen Bonks, die gibt es noch fast überall.
Geek: Was müsste ich jetzt tun? Also ich bin jetzt total unbedarft,
Geek: ich habe den Podcast gehört und sage mir, okay, cool, da gibt es ein PosBuddy, was muss ich machen?
Jörn: Ja, wenn ich jetzt technisch versiert bin, dann würde das reichen,
Jörn: was bis heute dokumentiert ist.
Jörn: Das muss wahrscheinlich noch ein bisschen erweitert werden.
Jörn: Ansonsten bräuchte man dann eigentlich nur den Raspberry Pi,
Jörn: wo dann dieser Server drauf läuft und mindestens ein Smartphone.
Jörn: Und dann muss ich halt entscheiden. Nehme ich die Variante mit dem Drucker,
Jörn: mache ich Kärtchen. Ich kann ja auch was, was ich. Du kannst auch was malen.
Jörn: Keine Ahnung. Oder aus Holz was schnitzen. Irgendein Identifikationsmerkmal,
Jörn: was halt nicht so leicht kopierbar ist.
Geek: Das heißt, ich brauche irgendwas, wo es drauf läuft. Laptop,
Geek: Raspberry Pi, sonst was.
Geek: Ich bräuchte irgendwie lokal ein Netzwerk. Da müssen die alle mit drin sein.
Jörn: Ja, also stecke den Pi in den Router. Das ist es, ja.
Geek: Ich bräuchte die Ausgabestellengeräte und ich bräuchte jetzt irgendwas,
Geek: was ein QR-Code trägt, dem ich genug vertraue.
Geek: Also ich könnte entweder selber ausdrucken auf ganz normalen Papieren oder das
Geek: ein bisschen sicherer machen, indem ich auch einen Laserdrucker,
Geek: also einen Lasercutzer irgendwo habe, die ein Relief drauf schießen können oder dergleichen.
Geek: Aber das brauche ich nicht unbedingt, wenn ich sage, ich kenne die Leute eh
Geek: alle, es ist mein Handballverein und die sollen einfach nur ihren QR-Code vorzeigen und das reicht.
Jörn: Ja, wenn ich die Sicherheitsstufe mir selbst gebe, dann ist es ja völlig egal, genau.
Jörn: Bekommt derjenige einfach einen Barcode, kann er sich ja auch tätowieren lassen, theoretisch.
Geek: Das finde ich eine gute Idee. Daran weißt du, ob es ein Mitglied ist oder nicht.
Jörn: Das sind die treuesten Mitglieder, die sich einen Barcode tätowiert haben, auf jeden Fall.
Geek: Sie sind mir auch sympathischer als den NFC-Chip unter die Haut.
Geek: Das machen ja auch schon ein paar inzwischen, dass du da aufladen kannst. Das ist eher ungünstig.
Geek: Aber kann der Erwin jetzt mit dem aktuellen Stand, kann der wissen,
Geek: wie viele Würste ihr verkauft habt?
Jörn: Der aktuelle Stand, es gibt ein Reporting-Modul tatsächlich.
Jörn: Genau, dieses Reporting-Modul kann auch diese Aushänge, die Menükarten,
Jörn: kann das Reporting-Modul erzeugen.
Jörn: Das Reporting-Modul, es gibt noch keinen Report für eine Historie,
Jörn: wann von was verzerrt wurde. Das habe ich bisher noch von Hand gemacht.
Jörn: Kann gerne jemand bauen.
Geek: Das wäre ja super spannend, auch zu wissen, welche Schicht ist gut.
Geek: Wann bräuchte drei Leute auf dem Wagen, wann bräuchte zwei.
Geek: Wann war denn der Ansturm, war das nach der Messe, vor der Messe.
Geek: Also diese Dinge kann ich dann ja alle daran sehen. Nicht nur die kumulierte
Geek: Zahl, sondern auch über die Zeit.
Geek: Und du hast das Stichwort gegeben, kann gerne jemand bauen. Wir hatten gesagt,
Geek: das ist Open Source. Und das bedeutet?
Jörn: Jeder ist eingeladen mitzumachen.
Geek: Was braucht es da im Moment? Wer hat bisher daran gearbeitet und was bräuchte
Geek: es jetzt, um weiterzumachen?
Jörn: Also bisher daran gearbeitet ich tatsächlich alleine und das ist eine Micronaut-Anwendung
Jörn: in Java entwickelt und da gibt es eine Postgres-Datenbank hinten dran und es
Jörn: gibt zwei Frontends, die sind in Angular entwickelt.
Jörn: Das eine ist das Frontend, was man benutzt zum Abbuchen und an der Kasse, ist dasselbe Frontend.
Jörn: Und das zweite Frontend ist das, was auf der Website ist, wo sich jeder die
Jörn: Umsätze und den Kontostand anzeigen kann.
Jörn: Daraus besteht die Anwendung momentan. Es gibt dann diesen Menü-Report,
Jörn: wo ich mir das Menü ausdrucken kann, die Artikel reinzubekommen,
Jörn: was du eben angesprochen hast.
Jörn: Also was verkaufe ich, an welchen Ständen, wie viele Stände gibt es?
Jörn: Das ist momentan so eine Art Excel-Import.
Jörn: Also ich habe so eine CSV-Datei, die kann ich in Excel schreiben, wie auch immer.
Jörn: Und die gebe ich dem Ding und der saugt die dann rein und hat dann seine Artikelliste. dann.
Geek: Okay, was ist so als nächstes geplant oder was würdest du dir wünschen,
Geek: dass jemand vielleicht beisteuern könnte?
Jörn: Also im Bereich Reporting könnte man noch eine Menge machen.
Jörn: Das ist, was wir gerade besprochen haben, so ein bisschen aufgliedern, was ist womit gegangen.
Jörn: Das ist einfach, das sind Jasper Reports. Mit dem Report Designer kann man das zusammenbauen.
Jörn: Da müsste noch was gemacht werden. Ich habe noch eine tolle Idee,
Jörn: da kann ich dich mal nach deiner Meinung fragen, was du davon hältst.
Jörn: Das ist wieder so eine Idee, die kommt von innen raus, wo man nicht weiß,
Jörn: ob die auch bei dem anderen gut ankommt.
Jörn: Ich finde die wieder total super, weil ich sowas noch nie gesehen habe.
Jörn: Meine Idee wäre es, wenn wir hergehen und sagen, ich bin Kunde,
Jörn: habe ein Smartphone und du kennst die Situation, du holst jetzt für deine Kumpels
Jörn: drei Cola, zwei Wasser, drei Bier.
Jörn: Musst im Kopf behalten. Schon schwierig.
Jörn: Und dann rennst du da hin und da ist laute Musik Und dann muss ich ja das,
Jörn: was ich im Kopf habe, über Sprache an meinen Gegenüber kommunizieren.
Jörn: Der muss das wieder entgegennehmen und verarbeiten.
Jörn: Wir wissen alle, dazwischen kann es zu Federn kommen, gerade mit lauten Umgebungsgeräuschen.
Geek: Möglicherweise sind das die lustigeren Momente einer solchen Feier?
Jörn: Und meine Idee ist, ich brauche das nicht, weil ich tippe das vorher an meinem
Jörn: Smartphone, tippe ich das vorher ein, was ich haben will.
Jörn: Daraus generiert sich ein QR-Code. Ja, dann gehe ich zu meinem Kollegen an der
Jörn: Theke, zeige den QR-Code und er scannt das und weiß dann, was ich will.
Jörn: Habe ich noch nie gesehen, dass es das irgendwo gibt. Finde ich eine total super
Jörn: Idee. Was hältst du davon? Weißt du, was ich meine?
Geek: Ich finde das super spannend, weil was mich immer nervt, ist an diesem Bierwagen,
Geek: wer ist denn als nächster dran?
Geek: Also das ist ja auch diese Thematik. Du stehst da dann und dann an verschiedenen
Geek: Stellen sind Leute und dann sind zwei auf dem Bierwagen und die wenden sich,
Geek: weiß ich nicht nach welchem Prinzip, irgendwem zu.
Jörn: Der am lautesten brüllt.
Geek: Meistens der am lautesten brüllt oder der am hübschesten ist oder,
Geek: oder, oder, den man kennt. I don't know.
Geek: So ein bisschen dieses McDonald's-Ding habe ich im Kopf. Also die müssen ja
Geek: alle möglichen Sachen auffüllen. Und gerade auf dem Bierwagen.
Geek: Mal eine Cola, mal ein Bier und so weiter. Und du weißt gar nicht,
Geek: was fülle ich denn alles?
Geek: Ich würde es sogar vielleicht noch ein Stück weiter spielen und sagen,
Geek: am Bierwagen hängt quasi auch so ein Bestell-Display.
Geek: Was wollen die Leute eigentlich haben? Wie viel Bier, wie viel Cola, wie viel Wasser?
Geek: Und dann kannst du dir die Arbeit wunderbar aufteilen und sagen,
Geek: ist jemand, der füllt alles Wasser auf und jemand, der füllt drei Cola auf,
Geek: weil die willst du auch nicht 20 Minuten rumstehen haben?
Geek: Oder das Bier willst du nicht 20 Minuten rumstehen haben.
Jörn: Ja.
Geek: Und dann hast du quasi die Cue einmal visualisiert. Du siehst halt alle Leute,
Geek: die drumherum waren. Und dann sagst du, wer hatte die drei Bier?
Geek: Und dann gibst du die drei Bier an den oder dergleichen. Oder du gibst dir eine Nummer.
Geek: Bei McDonalds ist es ja auch so. Du kriegst irgendwie eine Nummer,
Geek: wenn die Nummer 417 aufgerufen wird. Hier ist dein Big Mac oder so.
Geek: Ich würde es radikal weiterdenken und nicht in die Interaktion machen mit,
Geek: und jetzt zeige ich dir meinen QR-Code, dann weißt du, was ich haben will.
Geek: Und vielleicht einfach schon direkt dahin schicken, weil dann spare ich mir
Geek: die eine Interaktion mit dem Menschen. der kann mir die dann aber geben.
Jörn: Ja, das ist total interessant. Wenn man mit verschiedenen Leuten diskutiert,
Jörn: denkt der eine viel weiter und der andere sagt, da ist mir schon zu viel.
Jörn: Aber das, was du sagst, finde ich total interessant. Das ist ja sogar noch einen Schritt weiter.
Jörn: Aber ich habe selbst das, was du sagst, habe ich auch noch nirgendwo gesehen.
Geek: Nur bei McDonalds eben. Die Großen, die wissen, wenn viel los ist.
Geek: Also der Case ist natürlich nur dann spannend, wenn viel los ist, es sehr laut ist,
Geek: der Bestellprozess gestört ist, dann macht der Sinn.
Geek: Oder wenn du eine lange Schlange hast. Deswegen macht McDonalds das ja,
Geek: damit du nicht eine lange Schlange und schlechte Erfahrung hast und das Gefühl,
Geek: selbstbestimmt sagen zu können, was jetzt hier passiert.
Geek: Und mein schlechtes Gefühl ist tatsächlich dieses, wer ist denn jetzt dran an dieser Theke?
Geek: Ich weiß es nicht. Ich wäre auch gerne irgendwann dran. Und da muss man immer
Geek: sich so ein bisschen drängeln und ich bin eher ein bisschen zurückhaltend dabei.
Geek: Und dann kriegt man 20 Minuten lang nichts. Und dann fragen die Kumpels dann,
Geek: wo bleibst du mit unserem Bier?
Jörn: Ja, ja, ja. Das kennt jeder. Und was leider immer so ist, das ist fast schon
Jörn: so eine gesellschaftliche Frage, die Leute, die am leisesten sind und womöglich
Jörn: noch körperlich am kürzesten, die werden am meisten übersehen.
Jörn: Die stehen dann da und stehen da und kommen überhaupt nicht zuvor an.
Geek: Und so könntest du eben das machen, dass sich das aussortiert.
Geek: Also du könntest den Stress der Leute am Bierwagen vielleicht ein bisschen reduzieren dadurch sogar.
Geek: Muss man aber verproben mit Leuten, die wirklich so eine Schicht fahren und
Geek: auch da wird es eine Streuung geben.
Geek: Also manche werden sagen, toll, dass das gibt und andere werden sagen,
Geek: nee, bloß nicht, ich will mit den Leuten reden, dafür stehe ich doch hier.
Geek: Es ist ja immer noch so, dass es wirklich so einen Volksfestcharakter hat,
Geek: wo die Leute das aus anderen Gründen machen, als Geld zu verdienen.
Geek: Deswegen ist es ja auch eine Open-Source-Software und keine,
Geek: die irgendwie möglichst ein ROI optimiert oder dergleichen.
Jörn: Ja, am Ende ist es ja auch, also wir verdienen auch kein Geld damit,
Jörn: das ist ja auch ein bisschen Spaß dabei.
Jörn: Das muss ja auch dann Spaß machen am Ende und soll ja auch irgendwo lustig sein.
Jörn: Und wenn so Sachen wie eine Happy Hour oder irgendwas irgendwas Lustiges,
Jörn: keine Ahnung, Happy Five Minutes oder so machst, da kannst du ja auch noch irgendwo
Jörn: so ein bisschen so ein Gag reinbringen und so ein bisschen Spaß reinbringen noch.
Geek: Genau, dafür bräuchtest du aber wieder ein bisschen Technikaufrüstung,
Geek: glaube ich, weil wenn du das machst, die Happy Hour oder dergleichen,
Geek: wie sagst du den Leuten, dass Happy Hour ist?
Geek: Also du bräuchst am besten irgendeine Art Display, alten Fernseher,
Geek: was auch immer du oben hinhängst, so ein LED-Laufband, wo dann steht,
Geek: jetzt Happy Hour, zehn Minuten lang, alles günstig, weil der Herbert feiert
Geek: seinen Geburtstag oder so.
Geek: Also du musst den Menschen, die da sind, ja das mitteilen, was da gerade passiert.
Geek: Ich glaube, dann, wenn es ein Spektakel wird, macht es Spaß.
Geek: Wenn du irgendwo einen Zettel hinhängst, übrigens von 18 bis 19 Uhr ist Happy Hour für Kuchen.
Jörn: Das ist der Gagweg.
Geek: Ganz klein.
Jörn: Ja, genau. Wenn du darüber nachdenkst, kommen wieder ganz viele Ideen.
Jörn: Da könntest du auch sagen, jetzt hier 20 Bier im Stock und wer am schnellsten
Jörn: ist, der kann den jetzt runtercounten oder irgend sowas in der Richtung mit
Jörn: so einem Bildschirm oder sowas.
Geek: Und ich glaube, in solchen Momenten ist es dann spannend zu sagen,
Geek: wie optimieren wir nicht auf Individuen,
Geek: also keine Push-Nachricht an iPhones, würde ich sagen oder so,
Geek: das ist Quatsch, sondern wie schaffst du es, dass mehrere Leute auf dasselbe
Geek: sich fokussieren, nicht alle in ihre Hosentasche gucken, sondern eben so ein
Geek: Display irgendwo hinstellen oder dergleichen,
Geek: dass du ein Gemeinschaftserlebnis hast, weil das andere ist nicht Gemeinschaft,
Geek: sondern das ist dann jeder individuell hat das bekommen.
Geek: Dann kannst du auch die Rewe-App benutzen und gucken, welchen Coupon du hast
Geek: und da günstig einkaufen und sagen, ja, juhu, ich habe was gespart.
Geek: Also das ist ja nicht der Punkt, um den es geht an der Stelle.
Geek: Es geht ja nicht um das extra günstig einkaufen, sondern um das gemeinsame Erlebnisse schaffen.
Geek: Und das machst du, glaube ich, am besten, wenn du es wirklich gemeinsam und
Geek: transparent in der Öffentlichkeit hast.
Jörn: Ja, siehst du, wenn wir zuerst sprechen, kommen ganz viele Ideen zusammen.
Jörn: Soll ich dir noch erzählen, was bei einem Wettbewerb rausgekommen ist?
Geek: Du musst auch noch erzählen, was bei dem Wettbewerb rausgekommen ist.
Geek: Da sind wir nämlich auch wieder abgebogen, richtig.
Jörn: Wir sind total abgeschweift. Die Beurteilung war im Herbst letzten Jahres.
Jörn: August, glaube ich, war das.
Jörn: Ja, und tatsächlich war diese Kommission, die da war, wir haben da mehrere Punkte
Jörn: dann erklärt und ein Punkt war unter anderem auch der PosBuddy.
Jörn: Und die waren hellauf begeistert tatsächlich, weil das war auch so ein bisschen
Jörn: reißerisch aufgezogen, so von wegen, was sie jetzt sehen, werden sie nie wieder
Jörn: sehen, das gibt es nur hier bei uns, bla bla bla.
Geek: Sauber.
Jörn: Ja, Spannung aufgebaut und die waren wirklich sehr begeistert und am Ende haben
Jörn: wir tatsächlich genau dafür einen Sonderpreis bekommen,
Jörn: der mit Geld dotiert war und wir haben insgesamt einen Silberplatz belegt,
Jörn: aufgrund der Gesamtpunktbewertung auf Kreisebene.
Jörn: Und für dieses Projekt haben wir dann tatsächlich auch einen Sonderpreis erhalten.
Geek: Damit kann man das LED-Display vielleicht auch nochmal in Angriff nehmen.
Jörn: Also am Ende, habe ich ja gesagt, finanzielle Aspekte waren sehr schwierig umzusetzen,
Jörn: dadurch, dass man dann wieder gucken muss, alte Hardware und nicht so viel davon und davon.
Jörn: Und am Ende haben wir sogar Plus gemacht, wenn man diesen Sonderpreis dagegen
Jörn: rechnet, haben wir dafür sogar noch Geld bekommen.
Geek: Das Fazit. Wo geht es jetzt als nächstes hin? Also so zum Schluss vielleicht
Geek: nochmal einmal einen Ausblick.
Geek: Was wäre das Nächste, was man digitalisiert im Dorf? PosBuddy haben wir ja drüber gesprochen.
Geek: Das heißt, das Markengame haben wir schon etabliert. Da müssen jetzt ein paar
Geek: Leute ein paar Jasper Reports schreiben und Co.
Geek: Aber nach dem PosBuddy, wo soll es dann noch hingehen?
Jörn: Ja, es soll natürlich weitergehen. Es geht ja darum, diese Gemeinschaft zu stärken
Jörn: und wir wollen dahin kommen, dass wir wieder so einen regelmäßigen Treffpunkt haben.
Jörn: Das ist ja unsere Brunnenhütte, wo ja immer diese Feste waren.
Jörn: Und was es früher gab, war sogenannter Frühschoppen. Ja, da kamen die alten
Jörn: Männer hin vor der Kirche, haben Bier getrunken. Das wollen wir ein bisschen wieder…,
Jörn: und das ist dann irgendwann ausgestorben, dieses, und eigentlich ist das schade,
Jörn: eigentlich wollte man das wiederbeleben, aber,
Jörn: Es geht ja auch dann, die Jüngeren, die gehen ja auch nicht mehr alle in die
Jörn: Kirche, das ist einfach zu wenig. Also man muss irgendeinen Reißer wieder haben,
Jörn: um die Leute anzuziehen.
Jörn: Und wir wollen jetzt als nächstes, wollen wir uns ein Dartsystem aufbauen in
Jörn: der Brunnenhütte und dadurch wieder so einen regelmäßigen Betrieb reinkommen.
Geek: Also einfach eine Dartscheibe aufhängen? Oder wollt ihr es digital machen?
Jörn: Das gibt es ein Projekt, das heißt Autodarts. Da beschäftige ich mich gerade mit.
Jörn: Und wir sind dabei, ein Dartsystem komplett zu bauen. Das besteht ja nach so einer Scheibe.
Jörn: Und da sind drei Kameras, die filmen auf die Scheibe.
Jörn: Und wenn du jetzt einen Pfeil schmeißt, dann wird über drei Perspektiven und
Jörn: Bilderkennung die Position berechnet und die Punkte gezählt.
Jörn: Und man kann dann mit diesem System auch online gegen andere spielen. Das ist so die Kernidee.
Geek: Das heißt, du brauchst nicht diesen typischen Dart-Automaten.
Geek: Da gibt es ja welche, wo dann diese kleinen Löcher sind und der zählt auch automatisch
Geek: für dich, sondern du kannst jede beliebige Dart-Scheibe nehmen.
Jörn: Genau. Und dass die Idee ist, da so ein bisschen so Profi-Atmosphäre reinzubekommen.
Jörn: Also in den Profi-Dart-Ligen hat man ja dann die Steel-Darts, also die Stahlpfeile.
Jörn: Und so soll das ein bisschen aufgebaut werden, dass wir so was Besseres bieten können.
Jörn: Weil wenn ich jetzt meine Plastikscheibe habe mit den Plastikpfeilen,
Jörn: da sagt der eine oder andere, kann ich auch zu Hause im Keller machen.
Jörn: Da muss ich da nicht hingehen.
Jörn: Und wenn ich jetzt so ein System habe, wo ich dann jetzt wieder einen tollen
Jörn: Fernseher habe, wo das dann aufgeblendet wird,
Jörn: Dann habe ich dann eine automatische Zählung und kann vielleicht gegen einen
Jörn: anderen Dorfverein oder vielleicht gegen eine codecentric Dortmund kann ich spielen. Mal gucken.
Geek: Würde der vielleicht gewinnen, ich bin mir nicht sicher.
Jörn: Es geht dann, wo es dabei sein. Dass man dann wieder so eine Regelmäßigkeit
Jörn: reinbekommt, natürlich dann mit dem Post Buddy Bier ausgibt.
Jörn: Das ist ja ein Kneipensport.
Jörn: Dann passt dieses alles wieder zusammen und soll dann dazu führen,
Jörn: dass ich wieder wie so eine Dorfkneipe wieder etablieren kann.
Geek: Super, dann werden die Reporting-Möglichkeiten super. Also wenn ein Triple 20
Geek: geworfen will, ist dann der Bierkonsum höher, kann man checken und so.
Jörn: Ich habe tatsächlich gecheckt, also man kann da so Ereignisse ranknüpfen und
Jörn: du kannst zum Beispiel, wenn du jetzt ein Bullsei schmeißt, kannst du dann Sounds abspielen.
Jörn: Wir haben ganz neu Ende des Jahres alles mit You ausgestattet in der Brunnenhütte,
Jörn: in Vorbereitung auf sowas.
Jörn: Können wir zum Beispiel das Licht entsprechend anpassen, ja,
Jörn: Alles hell und dann wieder dunkel oder so ein Kram.
Jörn: Also sowas ist dann möglich und erweitert das dann. Das sind so die nächsten
Jörn: digitalen Projekte, Ideen, die da kommen können.
Geek: Cool, das klingt vielversprechend. Und hoffen wir mal, dass der ein oder andere,
Geek: der fähig ist, vielleicht etwas beizutragen, sich dem PosBuddy mal anschließt
Geek: oder vielleicht das ausprobiert und mal berichtet, wie das geklappt hat.
Geek: Im Verein, Dorf, Stadt, wo auch immer die das dann machen.
Jörn: Das würde mich freuen.
Geek: Das war jetzt ein Geek kommt selten allein. Vielen Dank fürs Zuhören und großen Dank an dich nochmal, Jörn.
Jörn: Sehr gerne.
Geek: Wenn unsere Hörer jetzt noch ein bisschen mehr von dir wissen wollen,
Geek: wo finden sie dich oder den PosBuddy im Netz?
Jörn: Also auf unserer Homepage kann man schauen, da kann man sich auch diese Konto-App
Jörn: anschauen, www.elsenroth.de.
Jörn: Elsenroth ist das Dorf.
Geek: Mit TH?
Jörn: Ja, auf meiner Homepage, joern-karthaus.de, unter LinkedIn oder unter das,
Jörn: was du in deinem Podcast verlinkst.
Geek: Wenn ihr Feedback zu dieser Folge
Geek: habt, könnt ihr es gerne unter www.eingeekkommtseltenallein.de eintippen.
Geek: Macht es gut und bis zur nächsten Folge. Wir hören uns.